Тест глубины Minelab Vanquish 540 в грунте: ауреус, динарий, лунница, крест КР

Новые технологии? Мультичастота? Неважно что говорит производитель (а он будет говорить много и красиво). Я верю только результату. Если есть прирост в глубине или подпрыгнула точность дискриминации, значит сделали действительно что-то новое. Но если результат остался на предыдущем уровне или стал даже хуже… Смотрим тест глубины нового металлоискателя Minelab Vanquish 540. Этот прибор должен заменить Minelab X-Terra. А есть ли смысл? Решать вам.

Металлоискатель Minelab Vanquish 540 на штатной катушке V12 DD. Тест глубины в грунте с боковыми шурфами. Цели золотая монета ауреус, серебряный динарий, золотая лунница, крест КР (Киевская Русь), и другие.

Другая информация по Minelab Vanquish 540 (здесь собраны новости, тесты, сравнения, отзывы и мнения). Плюс, отдельная страница в Энциклопедии Копателя. Перед тем как купить Minelab Vanquish 540, обязательно посмотрите это. Разобранный чужой опыт помогут вам. Экономьте свое время.

P.S. Это шанс разбогатеть ➨ ➨ ➨ Прямо сейчас в продаже артефакт - . Посмотрите на эти фото, хотят 101$. Цена реальная, или оно стоит гораздо дороже?

↓↓↓ А теперь переместимся в комментарии и узнаем мнение экспертов. Крутите страницу вниз ↓↓↓, там отзывы копателей, МД специалистов, дополнительная информация и уточнения от авторов блога ↓↓↓

153 комментария: Тест глубины Minelab Vanquish 540 в грунте: ауреус, динарий, лунница, крест КР

  • Ауреус на 25 см… Что-то с ним не так. Если копать все сигналы, такой не пропустишь. Но когда уже устал, или жестко дискриминировать железо, я даже не знаю. Будь сигнал чуть меньше черным, типа тихий с глубины.

    • kopatel, «Будь сигнал чуть меньше черным, типа тихий с глубины.» — так там есть кнопочка, которая уменьшает очернение (гвоздик — iron bias в low) — возможно звучало бы лучше

      • Может быть. Хотя, в теории речь идет о находке из золота. Металлоискатель 21 века по прежнему путает золото с черным металлом.

        • на пределе глубины все путают

        • Проблема в том что сам датчик выдаёт сдвиг фазы как у железа и прибор ничего не может сделать с этим, а именно датчик не меняется уже десятки лет, поэтому приборы новые а проблемы старые.
          Тут только нейросеть в помощь — та которая в голове у копателя:) ну и прибор что-бы информативный — вроде и сигнал железа но не такой как о железяки .
          Короче- больше тонов и непрерывная озвучка по ходу датчика над целью, а не алгоритм озвучки последнего наибольшего уровня сигнала .

      • За цей момент я не подумав!)) Я про налаштування з цьвяшком!) В наступному відео виправлюсь!)) З повагою

  • Как то совсем не «айс». Больше НЕТ, чем ДА, Делал недавно тест, правда на золотое кольцо в черноземе в том числе и на такой глубине, результат был НАМНОГО лучше! Вес кольца не знаю прибор нокта амфибио 14 ( это кому интересно)

  • Для сложного грунта нормальная глубина. Какой прибор глубже, и стабильнее?

  • Шепчет себе под нос , не чего не слышно . Что за тестер .

    • Тестер набирає досвід!))) Звук при безпосередньому тесті ж нормальний!))) З повагою

  • Задолбите,на чистом грунте тестировать! Протестируйте пожалуйста на замусероном…

  • Тест сделан хорошо — показатели прибора для данной цены хорошие даже с + . Так что можно смела покупать на замену Асек , Терак , Оркав ну и прочих недорогих одночастотных приборов .

  • Banda IF, вроде как новички в деле тестирований но сняли тест достойно професионалам, грунт то что нужно не песочек ради рекламы, лунки глубоко, датчик над грунтом а не ямой, разные режимы пробовали, пробовали вытянуть но и где сомнение вы чесно поведали что сомнение. Такими тестами я доволен более чем и цели подобраны просто суперски. Медь и пятаки советов пусть тестируют кто то другой, нам оно не нужно. Вы приняты в клуб знатоков))) честный тест, я доволен.

  • Отличный тест, настоящий живой. Предлагаю сделать тест Minelab 540 против Simplex в другом формате. Вы закладываете цели и по очереди на одной глубине показываете работу приборов и так далее меняя цель и глубину. Мне кажется так нагляднее. Ато мы привыкли, что сначала пройдут все цели и глубины одним прибором, а потом вторым в итоге не понишь уже какой как показывает, приходится мотать туда обратно. Заранее спасибо!

    • Нет смысл сравнивать мульти частотник с одно частотником. Потому что при разных грунтах (минерализация электропроводность или их комбинация) показания одно част. будут меняться +\- 50% а у мульти +\- 10
      По однокласникам неплохой наглядный тест.
      Перепроверка целей тремя приборами
      1. Minelab Vanquish 540,
      2. Equinox 800
      3. eTrac
      Принципиальной разницы не видно.

  • Тут не столько важно ванишь против симплекса хотя важно ибо конкуренты в цене но брать будут и то и другое весело потому как оба прибора на свою цену хороши. Такой тест показывает все что прибор может, ребята вытянули с него всё именно на зело грунте. По ваньке мы видим что рука да не отвыкнет от лопаты, цели весьма очерняет и копать доведется все спорное, ржавое, шмурдяка накопаешься вдоволь но шанс вытащить тот же нак или лунничку больше чем с приборами особенно низкочастотными которые забросили бы эти цели чисто в чернягу. Поэтому мне интереснее сравнение со столбами копа, аська 350-400, терка 705, марс викинг, орк.
    Нокс это бы взял на программе поле 2 на раз в чистом цвете думаю. Что сравнивать бюджет с гигантами как Белый копатель, там ясно и так.

  • Хороший тест. Результаты по глубине обнаружения , конечно , на обещанные 500дол или сколько там.
    Удручает идентификация. Дело не в количестве частот , но они важны….

    • Ваши лучшие тестеры АКА, очкуют, что интроник копейку советов, на 15 см в грунте не возьмёт, даже на спор за 100$ Поэтому ваше суждение о нормальных МД такое же фуфельное как и ваш интроник.

      • Для того чтобы что-то судить это нужно иметь , а если вещи нет это просто словесный понос …
        P.s это не в защиту интроникаили Львовича .

        • Секте АКА было сделано предложение, приехать на конкретное поле где грунт сильно минерализованный и электропроводной, выбрать любое место на этом поле, метр на метр, где будет сделана закладка 1 коп. ссср на глубине 15 см. Задача оператора интроника найти копейку советов, с одной попытки, и получить за это 100 $,
          Естественно весь тест записывается на видео и выкладывается в сеть.
          Секта АКА во главе с Львовичем — дружно засцали, более того везде где было возможно удалили упоминания о предложении и условиях теста.
          Вывод очевиден — Все понты о крутости интроника не более чем понты.
          Мое мнение, что в условиях комбинированно сложных грунтов (электропроводность + минерализация) Ванквиш в ходовом поиска порвет Интроник как тузик грелку.

    • Откуда вы знаете количество частот больше 2-х ?

  • Знание прибора и опыт работы с ним -главный критерий. И еще: снимет кто -нибудь тест на мусорке?

    • Вы определитесь — что такое мусорка, Наил борд — это и есть имитация мусорки, Ванквиш нормально тест проходит.

      Тест Minelab Vanquish 540 на разделение в формате Nail Board (доска с гвоздями)

      • Вот именно имитация. В реальных условиях где гвоздики и монетки в земле ,все по -другому.

        • Vanquish 340. Гвоздь выше монеты.

        • В разной земле гвоздики будут по другому….
          Технология мульти позволяет выровнять разброс ТТХ прибора по отношении к укрывающий среде.
          У обычных одночастотных МД намного больше зависимость глубины от свойств грунта.
          По свойствам мультичастотники от МЛ ближе к импульсным приборам чем к ИБ (одночастотным) У них вообще нет такого понятия как частота, Принцип их работы — это обработка и анализ импульсного ЭМ поля разных энергетических уровней (длительностей)

  • После просмотренного и прочитанного интерес представляет только ответ на вопрос: какой аппарат сейчас у Игоря СПБ? Все остальное- на любителя.))

    • Garrett AT PRO.

      • Спасибо, Игорь (копатель). Ну раз Игорь СПБ до сих пор не меняет своего клеяного переклеянного но верного и проверенного многолетним опытом «друга» то все эти новинки это пока лишь как новые блесны в рыболовном магазине. Красивые, необычные, но не уловистые. Как в одном известном мультфильме: Используй то что под рукой и не ищи себе другое!

        • Все зависит где и какую рыбу Игорь ловит…. можно на блесну, а можно и динамитом глушить…))) МультиКю технология наиболее универсальная на сегодня. Причем альтернатив технологии не просто нет, их даже не предвидится.

        • Валерий, привет! Редко сейчас стал ездить на коп… Для пляжного поиска (по берегу и по колено в пресной воде) мне моего АТ Про хватает, мелкое золото видит и монет не пропускает.. По пашне и в лесу (куда очень редко езжу!) МультиКрузер камрада получше смотрится,, но не кардинально — бывает и вровень идём, а часто обувает он меня… Так что жду пока, что Гарретт или ХР из новинок покажут…

        • FlyFish, пытаюсь «ловить» в заливе при отливах золотую ювелирку разных времен, монеты шведские и имперские царских времён среди металломусора… Иногда и металлопластика с чешуей попадается… Все не глубоко, иногда и в камнях, практически, по верху лежит… Поэтому и одночастотного АТ Про с маленькой катушкой достаточно, если изучил его, но обязательно — в наушниках на полной громкости, чтобы не пропустить тихие глубокие сигналы…

        • Игорь СПБ, привет. Думаю , ни Гаррет ни ХР нормального ничего не выкатят. А из всех новинок лично мне приглянулся симплекс. Но … Я обратил внимание что у турок на одинаковых вроде моделях с одинаковыми настройками совершенно разные результаты у разных пользователей. То есть как бы кому как повезет с покупкой. Например, в этом ролике симплекс меня удручил, а вот есть ролик на хобби -детектинг, там пользователь тестирует его на своем полигоне, целей разных много, на разных глубинах. Так показатели были гораздо симпатичнее. И такая картина не только с симплексом а со всеми турецкими приборами.

        • Привет, Валера! Так это со многими МД такое — вон у моего камрада тоже АТ Про с такой же основной катушкой, как и у меня — 5Х8″, а отстраивается его МД от грунта по другому, БГ наших приборов на 10 и более единиц отличаются, да и находок у нас разное количество за одно и тоже время в одном и том же месте((( А Симплекс чего-то не нравится, ММК от турков получше будет, чуть подороже только, зато настроек по более… Вот если ХР скрестят Деус с ГМП, и сделают его с влагозащитой, с дисплеем и с катушками проводными (для пляжно-подводного копа), и чтобы настройки все от Деуса остались + отстройку от соли добавить, то возьму на пробу…

  • Не впечатлил :( уж очень в чернь кидает. Спорные сигналы, просто проблески цвета на чернухе копать придется в надежде.
    Хотя для первого прибора м.б. … но так что бы прямо «рвал асю» — пффф, нет.
    Симплекс по наворотам лучше. Подводность большое дело.
    Развитие МЛ остановилось на е-траке. Все , что дальше — переливание из пустого в порожнее.
    Единственный «рывок» — сделали веник более шустрым, чем остальные свои приборы.

    • Веник сделали, но торопятся как голые в баню, из 3-x купленных (на ревью чел выложил) — два с браком. Ну и на кой, он такой одноразовый нужен. Я как ходил с Теркой так и буду ходить, смысла менять ни на что не вижу.

  • Наверное нейросеть анализирующая сигнатуры от цели — это единственный вариант дальнейшего развития МД.
    Причём сигнал никак не должен обрабатываться предварительно (как есть с датчика…).
    Всякие фильтры и алгоритмы вносят искажения в исходный сигнал, и приходиться бороться ещё и с этим.
    С нейросетью есть только одна проблема — её долго обучать (тоже самое как дрессировать собаку) а при изменении условий (другой грунт) — обучать заново. Но после обучения во всех возможных условиях поиска — это будет как верный пёс который точно выведет на цель и безошибочно определит не только VDI но и покажет примерный образ цели.
    Это всё реально сделать уже сейчас, нужно только желание производителей этим заняться.

    • PS
      Представляете выйдут в продажу Deus-Neural и Minelab-Neural, и все бросятся подорвать свои MD и начнут покупать «умные» MD — ну они-же умные:)))
      Ну это потом — с начало надо вакюишы втюхать .

      • Сейчас при исследование цели анализируется очень мало параметров, недостаточно для обучения нейросети. Это как научить её опознавать предмет в темноте только по запаху например :) А что бы добавить параметров нужны новые методы, идеи и тп. МЛ сделал небольшой шажок в сторону от привычных всем методам и это правильно, надеюсь на этом не остановятся и других заставят думать

        • Не будет никаких дополнительных параметров, их взять неоткуда.
          Мультичастотность только немого позволяет расширить параметры.
          Есть только фаза и магнитуда сигнала , ну и их изменения по ходу движения датчика — именно эти изменения сигнала во времени и позволяют как-то отделить грунт от цели, алгоритмы плохо работают — он заточены под один вариант, а вот нейросеть охватывает все возможные варианты и выдаёт тот которой наиболее похож на анализируемый сигнал.
          Это будущее МД как ни крути, и реализовать его можно уже сейчас без особых проблем.

  • IQ — это 2 информационных параметра, для ОДНОЙ частоты, чем больше частот участвует в обработке чем больше IQ тем выше информационный поток данных, а соответственно глубина и определение параметров цели. В комплексном сигнале Ванквиша 8 импульсов различных длительностей соответственно 8 пар IQ против одной обычного МД одночастотного.

    • Все эти IQ не сильно отличаются друг о друга, грунт там присутствует везде просто немного на разных уровнях (соотношение сигнал-грунт), на этих небольших отличиях можно что-то вытянуть, но чуда как всегда не случилось — закидывание в чернину слабых сигналов как было так и есть.
      Та-же Дуся справиться не хуже га одной частоте.

      • Им не надо отличатся сильно. Достаточно математически в процессоре, выделить корреляцию сигнальных изменений от цели и от грунта, использую несколько спектральных каналов комплексного сигнала. Вон Львович пыжится это-же проделать используя всего 2 частоты, и рвет на себе трусы доказывая, что у него все получилось, В ванквише не две а восемь частот, и обработка в десятки раз более мощная.

  • Дурачечек, сколько тебе раз объяснять — хоть 100 частот , хоть каким sd…. чего то там ,ты никогда не прикинешь как ведёт себя случайный «грунт» .. который складывается с сигналом цели

    • Дурачок, кто думает, что задачу можно решить двумя частотами, и по факту очкует огласки тестов копейки советов, прикопанной на 15 см. в комбинированно электропроводно — минерализованный грунт. Боясь облажаться, даже за спор в 100$…. Смысл тогда умничать? Смешной дядя… руководитель секты интроникозависимых ждунов чуда !!!

      • Львовить , делайте тест пипл не поймет если теста не будет .

        • Выложить видео объективного теста, для Львовича и всей конторы АКА — равносильно выстрела себе в ногу.
          Его тупая типа аксиома — ( хоть 100частот( 200 iq) , но Вы никогда не будете иметь полного описательного характера СЛУЧАЙНОГО мешающего поведения вектора грунта, который случайно ВЕКТОРНО СКЛАДЫВАЕТСЯ с сигналом цели.)
          Опровергнута в приборах минилаба 1500 раз. Смешной дядя Львович наглухо не впиливает, как можно обрабатывать больше 2-х информационно частотных канала одновременно, и к сожалению никогда на впилит.
          А еще хуже того, он свои бредовые умозаключение, преподносит как научно обоснованные исследования…. страшно секретные…)))
          Типичный Мавроди в среде МД АКА…МММ

  • Не понимаю в чем суть этого нового прибора 705 терка не хуже

    • Не надо понимать, мы компашкой на троих последнее время выезжаем в три прибора Эквинокс 800, Фишер Ф44 и Терка 705…приборами периодически меняемся, каждый из 3 чел. умеет пользоваться каждым из этих 3-х приборов.
      Единое мнение — фишер и терка примерно одного уровня, Эквинокс — их обоих круче с приличным отрывом, как по глубине так и по идентификации.
      Периодически перепроверяем сигналы тремя приборами до того начала выкапывания.
      Цели которые на гране чувствительности эквинокса (глубокие, спорные) ни терка ни фишер вообще не распознают ни на каких режимах.
      С эквиноксом ямы глубже — навар гуще…)))

  • Игорь SPb on 16.01.2020 в 17:10
    FlyFish, пытаюсь “ловить” в заливе при отливах золотую ювелирку разных времен, монеты шведские и имперские царских времён среди металломусора… Иногда и металлопластика с чешуей попадается… Все не глубоко, иногда и в камнях, практически, по верху лежит… Поэтому и одночастотного АТ Про с маленькой катушкой достаточно, если изучил его, но обязательно – в наушниках на полной громкости, чтобы не пропустить тихие глубокие сигналы…

    По всей видимости залив не соленый, на в заливах черного моря с АТ Про… только глюки электропроводности грунта — ловить можно.
    А эквинокс нормально так себе ловит, и по соли и по черным магнитным пескам. Судя по форме сигнала (аналогичная режиму пляж эквинокса) ванквиша, будет не хуже.

  • соленые пляжи, соленая вода, соленые заливы, подводность и мультичастотность, подсветка экрана, регулировка громокости — это тренд сегодня. И вес как у XP Deus/ORX или ниже просто обязателен.

    • Так не только в соленых пляжах соль… например если взять виноградник на который лет 40 лили всякую химическую каку, удобрения — вы получите все тот-же соленый (электропроводный) грунт, на котором все одночастотные МД «лягут» и мульти и многочастотники будут работать, и радовать находками.

      • Уважаемый Игорь Юрьевич! Не надо «обобщать»! Не все «одночастотники»
        как Вы выражаетесь «лягут» в таких условиях — Fisher Aquanaut 1280 не
        «ляжет», правда, у него рабочая частота — 2,4кГц не для «золота», а для
        «слитков золота»!

        • Тоже ляжет, пробовал я его на солончаках (чуть не купил с дуру) наслушавшись баек что ему соль пофиг — шмат соленой грязи — и золотое колечко, сигналят одинаково.
          Фишер ЧЗ серия не ложают но они 2х частотники.

        • Уважаемый Игорь Юрьевич! Читайте внимательнее — не для колечек и
          не для цепочек, а для «слитков» весом в «надцать» килограммов,
          которые после кораблекрушений в океане остались!
          P.S. А что Вы скажете по поводу Fisher F75, у которого, согласно
          мануалу, отстройка идёт «от феррита до соли»?

  • эквиноксу бы вес и портативность дэуса/орка, то можно было бы брать.

  • скажите по какому принципу прибор отстраивается от грунта? Настроек то нет. Проблема это или нет? Простыми словами если

    • БГ фиксирован. Соответственно в некоторых случаях потеря глубины, а в некоторых постоянный шум (гляньте видео с кирамикой от DoKKKK )

      • Случай с кирпичом наглядно показывает работу фильтра…. если положить ряд кирпичей, и проводить над ними катушку прибор отстроится и не будет фантомить, когда один кирпич прибор распознает короткую горку принимая кирпич за цель — что вообщем то соответствует действительности. Когда под кирпичом монетка, сигнал от которой еще короче, чем сигнал от кирпича, прибор выделяет его и озвучивает цветом. Так — что в том, что звук от кирпича нельзя свести в ноль как в эквиноксе — существенной роли не играет в практическом поиска, тем более не влияет на глубину.

    • Вообще то точно этого никто не знает, но по тестам похоже БГ в приборе, это программно реализованный многоканальный динамической — (временной) фильтр.

      В приборе анализируется несколько каналов одновременно (как принято считать частотных) В каждом канале есть комплексный сигнал состоящий из сигнала грунта + сигнал цели (горка)
      или (ямка) в зависимости от свойств среды или цели. от цели горка имеет резкие очертания по шкале времени, от грунта плавные… фильтр выделяет резкие горки и подавляет плавные, причем в нескольких каналах одновременно, процессор все это общитывает, и передает в блок индикации.
      Задача фильтра выделить резкие изменения сигналов от цели на фоне плавных изменений сигналов от грунта.

      • Уважаемый Игорь Юрьевич! В общем и целом Вы конечно правы, всё так и есть,
        за исключением небольшой «оговорочки» — грунт должен быть РАВНОМЕРНО
        минерализованный! Если грунт «потревоженный, перепаханный, загаженный
        минералами, железом» и ещё фиг знает чем, то такой грунт становится —
        «быстропеременным» и его свойства меняются быстрее, чем отклик от цели
        в результате прибор «слепнет», глубина «катастрофически» падает и прибор
        «ничего не ищет»! Ситуация эта очень не редкая…

        • Ваниша у меня нет, но судя по особенностям работы эквинокс, програмно в приборе реализованы адаптивные коррекции.
          Пятна быстропеременной минерализации все равно будут иметь более плавный отклик чем от целей, прибор автоматом адаптируется, причем адаптивные коррекции задействуют даже регулировку усиления так-же в автоматическом режиме.
          Аналогичной адаптивной коррекцией в приборе охвачен на только БГ но и отстройка от EMI

        • Возвращаясь к нашим «баранам», т.е. обработке сигнала в реальных
          грунтах. Только что на ревьюшке прочитал коммент от Землеройка
          касающийся работы Смехотроника на сложных грунтах.
          Землеройк:
          3. Знакопеременный на мах детектора грунт (ХК/ГК) не «вылечишь»
          точным КГ. Только либо на слух фильтровать цель от грунта,
          либо включить фильтрацию «камней». Но это подрежет сигналы
          фазово совпадающие с ГК/ХК.
          Отсюда мораль: «Быстропеременные» грунты являются большой
          проблемой не только для «одночастотных живопырок», но и для
          «многочастотных приборов»! Так, что Игорь Юрьевич зря
          «неистовствует» по поводу «сто частотного» Евнуха Кастратовича,
          которому, якобы, все грунты «по фигу»!

        • Не вылечишь, невозможно — это слова для священников. Настоящие ученые и первооткрыватели знают, «невозможно» означает лишь одно — вы просто не знаете как это сделать.

          Когда-то давным давно мой преподаватель говорил, на компьютере речь распознать невозможно. А если кто-то из студентов сможет создать алгоритм, распознающий рукописный текст, он (препод) лично даст гению $100K. Я уже тогда ему не верил. Хотя бы потому, что он обещает $100K, а сам стоит перед нами в стоптанных туфлях.

          Кто такой Землеройк? Даже не гений со спального района. Таких «специалистов в тапках» пол интернета сидит.

        • Тем не менее, Землеройк правду говорит! Не выдумывает, не скрывает
          информацию — чтобы не было потом у «счастливых обладателей»
          Смехотроника большого «удивления» по поводу «результатов»!
          Равномерно минерализованный грунт это как езда на машине по
          ровнейшему асфальту — едешь и радуешься! А вот когда «дорога»
          состоит из одних рытвин и ухабов (да ещё глубоких), вот тогда
          вся езда и прекращается! Проблему «рытвин и ухабов» ещё никто
          не решил! Так и с «быстропеременными» грунтами — будут предприниматься
          попытки решить эту проблему методом «захода с разных сторон»,
          но окончательно она не будет решена никогда!
          P.S. Но, если обратиться к Игорю Юрьевичу за помощью, то он
          тут же скажет что нужно делать — «использовать сто частот, с дальнейшей
          цифровой обработкой сигнала»! Игорю Юрьевичу — заранее спасибо!

        • Копатели как дети. Им надо всё время рассказывать сказки и показывать фокусы. (c) АКА

        • P.P.S. Один из способов «борьбы» с быстропеременными грунтами
          предложили инженеры FTP — это процесс FA в Фишере 75-м Black.
          Алгоритм пытается обрабатывать сигнал быстрее, чем меняется
          грунт. Отметка от цели очень короткая. Специально для работы
          на «перемесе» грунта с мусором.

        • Боря, брат, копателей надо заманивать «конфеткой в яркой обёртке»!
          (Чтобы они «добровольно» расстались» со своими «кровными»!)

        • Есть функция слежения грунта. В чем проблема?

        • «..Проблему “рытвин и ухабов” ещё никто не решил!..»(c)
          — Евгений, эта проблема очень легко обходится использованием «гибридника», причем очень-очень легко …

        • Все правильно сказана » “невозможно” означает лишь одно – вы просто не знаете как это сделать.» Легче всего сказать «она не будет решена никогда!»- это означает лишь одно признание своей не компетенции . Меня одно поражает 8 лет убита на создание одного двухчастотного прибора и еще сколько нужно времени чтоб справиться с оставшимися задачами … Формула Ленина работает » Каждая кухарка может управлять страной » здесь можно перефразировать » Каждая кухарка может создавать приборы » вот сколько времени на создание нужно и главное что из этого получиться наверняка «Блин»…… Это я про Интроник .

        • А нам с Lvovich-ем чего дёргаться? Сейчас придут «молодые и
          талантливые» и все проблемы решат «одним махом»! Ждём-с…

        • Зачем ваши задачки кто то будет решать — Вы уже взрослые дядьки пора перестать списывать — решить хоть одну задачку самостоятельно .

        • Золотая орда, эти задачки не наши! Теперь эти задачки — Ваши!
          Теперь Ваша очередь получить свою «порцию славы» блестяще
          решив эти задачи!

        • Е.Т. а как выражается “порцию славы” в каком эквиваленте и со сколькими нулями.больше люблю $ ,

        • Золотая орда, не путайте «причину и следствие»!
          Сначала «блестящее решение задачи», а лишь потом
          «количество нулей в любом эквиваленте»!

  • FlyFish⇓ сказал:
    Да, как все запущенно — у людей наглухо пропало чувство юмора.

    Ну что, все устали от шутника? Для полноты понимания глубины юмора добавлю еще одну шутку. comment image Разосраться со всеми на разных площадках, сделать народу нервы и при этом заболтать все попытки оппонентов сделать объективные тесты это как? С учетом систематического нарушения Правил форума, этикета и негласного кодекса поисковиков в соответствии с п.1.4 Правил месяц отдыха от нашего огорода. В этот период решение может быть пересмотрено после получения ответов на наши запросы

    Копатель ?

    • Lvovich — это с кем я разосрался? с вашем цепным охранником Землеройком…)))
      Конечно разосрался, потому-что он очкует на пару с вами, предложенных мной тестов интроника.
      1 коп СССР прикопанных на 15 см в сложный грунт.
      Предложение в силе, 100$ если зацепите с первого раза копейку советов на квадратном метра и глубине 15 см. Ваш «мороз» очередное доказательство что интроник на сложном грунте — галимый фуфел.
      Видео фиксация, теста — с обнародованием обязательна.
      Ваш ход…)))

  • Если БГ жестко привязан к ферриту то это можно проверить тем же ферритом.
    Если БГ на авто корректировке то это можно проверить резкой сменой «грунта».
    Но надо ли это делать для Лов детектора?

    • А если вопрос БГ не стоит, от слова совсем? Это не мое утверждение, (с) Minelab.

      • Если вопрос БГ не стоит, значит в приборе не БГ а КГ — (компенсация грунта)….)))
        Которая с учетом мультичастотности, реализуется даже проще чем в 2-х частотном приборе…
        Тем более, что вычислительных мощностей процессора ваниша, с лихвой хватает.

      • «..А если вопрос БГ не стоит, от слова совсем?..»(c)
        — это будет означать что перешли на цифровую обработку сигнала, в которой высчитать грунт с нескольких частот всего лишь дело математики (и процессорной мощности)
        ps: уже пора переходить на использование математики в детекторах …

    • Проверяется достаточно просто — если прибор балаболит на один кирпич, то надо положить ряд кирпичей, и если проводка над ними станет тихой — то это и есть автоматическая адаптивная отстройка.

  • ну пока только «если да кабы» видно. Т.е. еще нет никакой инфы как отстраивается/адаптируется прибор от/к грунта(у). Если и брать эту мультиаську, то для пляжного копа, а пляжи бывают солеными, а там вечные сухой-мокрый песок. Если в орке я кнопкой Соль и отстройкой вручную уберу соленый грунт, то как будет тут. Хотя на 1м видео видно, что прибор на мокром океанском пляже затихает и ищет. ОРК меня достал на пляже. Не могу больше постоянно отстраиваться туда-сюда.

    • Эффективность мультичастотной технологии на электропроводных укрывающих средах (соленый пляж) в сравнении с одночастотными МД — уже давно не вызывает сомнений. Круче только импульсный метод. но там свои минусы. (условная дискриминация)

  • Спасибо за тесты. Теперь я знаю какой прибор однозначно не стоит покупать!

  • P.S. Но, если обратиться к Игорю Юрьевичу за помощью, то он
    тут же скажет что нужно делать – “использовать сто частот, с дальнейшей
    цифровой обработкой сигнала”! Игорю Юрьевичу – заранее спасибо!

    Не скажет, почтом-что не в количестве частот (смысл) да и нет там никакого количества Мултичастотные МД
    это по сути импульсники с вариантом технологии MPS

    Пусть Львович своим Фуфлотроником такой тест повторит…., сложно переменный…)))

    https://youtu.be/zAnbpBW-8GY

    • Тем не менее, фирма Гарретт утверждает, что прибор Garrett Infinium LS
      работает на 960-ти частотах! Как Вам такое?
      (Дык, оно и понятно — импульс короткий, спектр — широкий! Только вот
      «спектр» импульсные приборы не обрабатывают, они обрабатывают
      временнЫе задержки!)
      P.S. Отсюда мораль: Ваш пример с MPS/DVT, уважаемый Игорь Юрьевич,
      «не катит», поскольку «импульсы есть», а «спектра — нет»!

  • Сравните сигналы ТХ — Ванквиша и Импульсника GPX
    Оба прибора, на смотря на разные технологии используют MPS возбуждение ЭМ поля импульсами разной длительности, не на водит на мысль, что технологии импульсная и мультичастотная — пересекаются…)))

    • Этот метод позволяет проще всего возбудить мультичастоту, но у него есть и минусы — более низкая эффективность и некоторая медлительность.

  • Для наглядности сигнал обычного МД… типа почувствуй разницу…

    • Всё верно! Простым и понятным языком это называется Frequency Domain Technology!
      P.S. Учите теорию, уважаемый Игорь Юрьевич!

  • Эквинокс, режим пляж аналогичен ванквишу

    • Всё верно! У Евнуха Кастратовича и GPX форма сигнала может быть совершенно
      одинаковая! Только Евнух Кастратович обрабатывает «спектр» сигнала, поскольку
      построен на основе Frequency Domain Technology, а GPX обрабатывает «временнЫе
      задержки», поскольку построен на основе Time Domain Technology!
      P.S. Учите теорию, уважаемый Игорь Юрьевич!

  • Тупое утверждение Львовича — на важно как возбуждать, а важно как обрабатывать — абсолютно тупое…)))
    Вся схемотехника и обработка в любом МД строится именно на основе способа возбуждения вихревых токов.
    Поэтому если возбуждение идет по принципу MPS то и обработка идет по аналогичному принципу, а не по методу проекции, как считают некоторые умники…

    • Всё верно! Простым и понятным языком это называется Time Domain Technology!
      P.S. Учите теорию, уважаемый Игорь Юрьевич!

      • Название сути не меняет, аналогичные сигналы накачки тока в датчик у импульсных МД и у мультичастотных, позволяют предположить, что приемная часть и способы обработки у данных приборов имеют общие принципы или очень близкие. Поведение эквинокса в сравнении с обычными VLF МД — принципиально отличается — в сторону импульсников.

    • Это пример работы обычного импульсинка в котором катушку отпускают после накачки импульсом и ловят «хвост» самоиндукции. Уверены что в эквиноксе и вакюише TX катушку отключают от тракта ТХ дабы поймать «хвост» самоиндукции ? Скорее всего нет — а значит принцип обработки сигнала там как у бадансника и ловят либо гармоники либо ещё что-то там… но никак не MPS

      • Если-бы MPS было в Эквиноксе и Вкюише то затянутые фронты спада импульса накачки были-бы видны на осциллограммах.

        • У GPX на осциллограммах затянутые фронты так-же не видны… Накачка тока прямоугольными импульсами — это и есть отключение от входного тракта… к тому-же осциллографы RX (приемной обмотки) катушки насколько я знаю никто не снимал, чтобы снять ее физически надо подключится в линию приемную.

        • Нет там такой обработки Тх, иначе бы получился как раз гибридник с другими возможностями и другим ценником.

        • Накачка прямоугольными импульсами балансника это поочерёдное притягивание к + —
          Накачка импульсника это притягивание к +(ну или к -) после чего отключение катушки, иначе самоиндукция будет полностью погашена(рекуперирована).
          Так что совместить эти два принципа работы крайне сложно.

      • Тот кто первым это сделает, тот и озолотится.
        Для этого надо создать специфичный датчик, в котором контур Тх может работать в двух режимах, то есть на обмотке Тх как минимум не должно быть экрана.
        ps: я уже предлагал сделать под заказ такой датчик — наши типа «инженеры» воротят нос — не охота возиться с новым …
        psps: пускай и дальше сидят и ждут когда им принесут чемоданчик денег, главное верить в то что принесут …

      • K.E.N Скорее всего нет – а значит принцип обработки сигнала там как у бадансника и ловят либо гармоники либо ещё что-то там…

        Например, что еще они могут ловить, и обрабатывать, при условии накачки тока импульсами разной длительности? Ваши предположения?
        И вообще какой дурак — запустил мульку, что IQ это аналог XY координат метода проекции?

        • Как «какой дурак — запустил мульку»!? Это сам Минелаб и есть!
          Их никто «за язык» не тянул! Сказали IQ — значит IQ!
          P.S. Учите теорию, уважаемый Игорь Юрьевич!

        • Сбивает с току последовательность импульсов накачки, она негармоничная что-ли.
          Схема входного усилителя тоже странная.
          Всё это не мешает обрабатывать какую-то гармонику (или несколько), но зачем такие странности ? если всё тоже самое можно реализовать проще и эффективнее.
          Или мы чего-то не понимаем или МЛ прикалываеться….
          Дифференциальный вход на транзисторах можно объяснить желанием повысить быстродействие схемы, так как ОУ быстры только на единичном коэффициенте усиления, а если важны чёткие фронты импульса то есть смысл городить каскад на транзисторах.
          Но зачем им чёткие фронты ? Измерять фазу по задержке импульса ? пользы от этого никакой, проблему грунта это не решает.

  • Продолжение тестов от MD Group Banda IF

  • Хороший тестик. Спасибо. Симплекс в топку. Туп и невнятен. Но наверное дешевше.
    На будущее , если несложно, добавьте замеры чуек по воздуху на те же цели и на тех же рабочих чувствительностях … будет шанс посмеяться.

    Ветерку …. хватит нести пургу …. просто сравни периоды на развёртках ГПХ и живопырок. Мож задумаешься.

    • А согласен, турки нового ничего не придумали, перекроили тектеникс-фишер в симплекс и в худшую сторону так как обрезали тупо всё что хоть худо бедно регулировалось и втулили в программы. Минелаб хоть какой то козырь в рукаве держал хоть и в невзрачном корпусе но факт на лицо, есть бюджетник с хорошими характеристиками. Симплекс для ныряния сгодится, чует золото на 5 см. в воде и хорошо, тем более в воде золото ресурс пополняемый постоянно, не то что в полях, и лежит не глубоко. п.с. пляжники поисковики вообще народ побогаче будет нас полевиков.

    • Lvovich — ваша пурга моей пургее…))) Периоды (длительность) импульсов у GPX и Эквинокса, имеют одинаковые значения — так-что ваш вброс — мимо.
      О чем вообще может судить чел, если он даже не впиливает, почему отстройка от помех, у GPX, Ванквиша и Эквинокс — делается одинаково, причем не на каком другом приборе, отстройка от помех так не делается.
      Предположения гений — почему так?

      • Тю…. Ветерок , да ты похоже элементарного не знаешь …Тебя же спрашивают за ПЕРИОД ( пачки импульсов) …. или у тебя период и длительность всегда одно и тоже?
        Ну и чего ты после этого здесь….? Тебя уже с трёх форумов поперли …. показатель однако.

        • Смешной дядя, у тебя калькулятор сломался? Периоды (пачки импульсов) у эквинокс и GPX — одинаковые !!!
          Не обольщайся всего с двух, и то не на долго. Вас и без меня на желтом есть кому в дерьмо макать, deemon молодец…)))
          Как там у интроника дела с электропроводностью грунта, все печальнее ?

  • vfp7 on 19.01.2020 в 14:40
    Нет там такой обработки Тх, иначе бы получился как раз гибридник с другими возможностями и другим ценником.

    С чего вы взяли, что в импульсном МД с катушкой ДД обрабатывается ТХ ? и близко такого нет.

  • Minelab Multi-IQ Technology
    Некоторые «Умники» почему — то считают, что аббревиатура IQ имеет прямое отношение в VLF и Методу проекции, А теперь что об этом пишет Минилаб
    Multi-IQ is derived from:
    Simultaneous Multi-Frequency In-phase and Quadrature Synchronous Demodulation.
    Что в переводе:
    Мульти-IQ является производным от:
    Одновременная Многочастотная I N-(много)фазная и Q квадратная синхронная Демодуляция.

    То-есть даже аббревиатура никакого отношения не имеет
    к информационным каналам (I и Q) обычного одночастотного МД, методу VLF, проекции и прочий привычной фигни, за которую Multi-IQ пытаются выдать.
    Это отдельный уникальный метод, который по принципу работы ближе с импульсному MPS чем к привычному VLF.

    • квадратная синхронная Демодуляция — это и есть то самое получение IQ.
      Может в аббревиатуре IQ значит другое но в принципе обработки сигнала IQ точно есть, это судя по расшифровке аббревиатуры.

  • K.E.N on 19.01.2020 в 16:33
    Сбивает с току последовательность импульсов накачки, она негармоничная что-ли.

    Именно так.

    K.E.N on 19.01.2020 в 16:33
    Схема входного усилителя тоже странная.

    Да потому-что это не усилитель, а фильтр, задача которого именно выделять хвосты от импульсов негармоничных.

    • Уважаемый Игорь Юрьевич! Спасибо Вам большое! Теперь мы знаем как «выделять
      хвосты от импульсов негармоничных»! У меня «маленький вопрос» — а «тушки» от
      импульсов негармоничных куда делись? Хвост — прошёл через «фильтр», а «тушка»
      куда делась? Никакого «активного клэмпирования» я в схеме не наблюдаю!
      Схема вполне себе линейная и пропускает всё, что на вход пришло!

      • Тушки никуда не деваются они в виде паразитных сигналов, вместе с выделенными хвостами проходят через фильтр, их вырезание стробами и оцифровка, для последующий обработки, может реализована быт в ЦП

  • А ещё МЛ честно пишет — Simultaneous Multi-Frequency… то-есть никаких мультичастот нет, есть симуляция или имитация…
    Ну и квадратурная обработка — что есть в любом VLF

    • Квадратурное детектирование — это объемное определение. С кучей разновидности под различные задачи.

      • K.E.N. абсолютно с Вами согласен! Simultaneous и simulation — слова
        «однокоренные»!
        P.S. Сейчас мы с K.E.N.-ом подарим нашим «американским друзьям»
        «новую лексикологию» — они будут счастливы!

        • Я в накачке мультичастотность так и не увидел (пару тройку разной длинны импульсы), поэтому с первых увиденных осциллограмм считаю что это симуляция многочастотности. Может обработка есть по всему спектру, но что оно там обрабатывает тоже непонятно.

  • FlyFish on 19.01.2020 в 18:13
    ////////////////////////////////////////////////////////
    K.E.N on 19.01.2020 в 16:33
    Сбивает с току последовательность импульсов накачки, она негармоничная что-ли.

    Именно так.

    K.E.N on 19.01.2020 в 16:33
    Схема входного усилителя тоже странная.

    Да потому-что это не усилитель, а фильтр, задача которого именно выделять хвосты от импульсов негармоничных.

    ////////////////////////////////////////////////////////
    МЛ с вами категорично несогласны — судя по расшифровке аббревиатуры.
    И про Дифференциальный каскад как фильтр — как-то не очень….

    • K.E.N МЛ с вами категорично несогласны – судя по расшифровке аббревиатуры.
      И про Дифференциальный каскад как фильтр – как-то не очень….

      Как на это пишет Львович — почему вы думаете что МЛ вам должен раскрывать все секреты…)))

      На счет усилителя — возможного фильтра… тогда ваши предположение, нахрена лепить горбатого из кучи всяких каскадов, если все можно реализовать на одном малошумящем ОУ?

      • Тут только можно фантазировать, например — если GPX и Эквинкс похожи накачкой TX, то тогда скорее GPX уже не импульсник :))))) просто он работает всегда в статическом режиме «все металлы» (в VLF это режим пин-поинт) .
        Ну если диф каскад может быть фильтром, то и моя гипотеза тоже имеет право на существование.

        • Прежде чем гадать, надо физически получить доступ к сигналу RX записать его, сравнить с ТХ проанализировать и сделать выводы.

  • Вот вам еще странность — ни один другой МД не выключает передатчик во время отстройки от помех, в чем суть алгоритма отстройки мультичастотных приборов? Почему даже в бюджетной 340 модели нет БГ но отстройка от помех присутствует в обязательном порядке?

  • Синхронный детектор , он же перемножитель ,он же АФД- амплитудно- фазовый детектор. Два таких детектора работающих с квадратурными опорами ( как вариант) — квадратурным детектором/ демодулятором.

    IQ …. по совковому ( и не только) XY. Суть — разложение гармонического сигнала в ортогональном базисе….. на квадратурные составляющие
    I токовая ( инвенторная) ось , Q- квадратурная по отношению I — ортогональная.

    Да не спорьте вы с ним
    ….ему это по сотовому разу уже объясняли. Ветерок он такой

    Вышеописанный инструментарий примменяется для обработки гармонических сигналов , что является однозначным доказательством — Эквинокс обычный поли гармонический прибор , то есть …он не работает с нестационарными полями которые характеризуют импульсники.

    Но корм не в коня . Как же так , Ветерок? Пора…

    • Lvovich Но корм не в коня . Как же так , Ветерок? Пора…

      Давно пора, сделать тест интроника с 1 коп СССР на глубине 15 см в электропроводном грунте, и заработать 100$ — Чего очкуем то? Страшно обложатся?
      Эквинокс поли гармонический прибор — это как, он ипет все приборы конторы АКА?….)))
      Продолжайте придумывать тупые определения — нестационарности поля.
      Вы даже толком не выпиливаете разницы, что стационарное и нестационарное поле величины переменные в рамках одного метода, причем любого как импульсного так и резонансного.
      Вся ваша классификация МД — это набор слов — лишенных какого либо смысла.
      Балабол.

    • Про отстройку от помех слабо двинуть объяснение, или «мороз» на сложный вопрос — от «лучших умов» конторы АКА — это в порядке вещей?

    • Суть — разложение гармонического сигнала в ортогональном базисе….. на квадратурные составляющие

      Что вот так сразу и разложить ГАРМОНИЧЕСКИЙ сигнал, на квадратурные составляющие?
      Смешной дядя — гармонический сигнал (состоит из МНОЖЕСТВА сигналов — гармоник) и у каждой составляющей (гармоники) свои уникальные IQ и раскладывать его напрямую не разложив предварительно на составные части (гармоники), вы просто зае… очень сильно устанете.

  • Есть у меня сумасшедшая идея (и я её обязательно реализую когда-то) — накачать ТХ белым шумом , вот там будет мультичастотность — тысячи частот :))))
    Спросите — а как обрабатывать ? есть некоторые идеи…..

  • Lvovich
    IQ …. по совковому ( и не только) XY. Суть — разложение гармонического сигнала в ортогональном базисе….. на квадратурные составляющие
    I токовая ( инвенторная) ось , Q- квадратурная по отношению I — ортогональная.
    Вышеописанный инструментарий примменяется для обработки гармонических сигналов , что является однозначным доказательством — Эквинокс обычный поли гармонический прибор , то есть …он не работает с нестационарными полями которые характеризуют импульсники.

    Вышеописанный инструментарий в мультичастотных МД это домыслы безосновательные.
    Ни один прибор используя подобный инструментарий не с состоянии работать без глюков на комбинированных электропроводно минерализованных грунтах, включая интроник. А эквинокс спокойно на них работает, не хуже импульсных МД. Решайте задачу от обратного…)))

    • Сейчас Игорь Юрьевич научит Lvovich-а, как надо правильно сигналам
      «хвосты» крутить!
      P.S. Слава Игорю Юрьевичу! Создателю «новой физики», «новой математики»,
      «новой лингвистики», «новой э-э-э-э …» чего там у нас ещё осталось?
      Одним словом — всего «нового и прогрессивного»!
      Позор Lvovich-у — ретрограду и консерватору! Приверженцу всего
      «старого и отжившего»!

      • Не в коня корм, Lvovich-а учить.
        Если разработчик МД боится тестов копейки на 15 см, заявленным прибором с глубиной 40 см в любом грунте — это наводит на мысль — о том что заявитель трепло.

      • Вы просто вдумайтесь в абсурдность заявленого Львовичем:

        Эквинокс обычный поли гармонический прибор —
        Какой еше МД (обычный) использует гармоническое векторное поле, которое, одновременно обладают, скалярным и векторным потенциалом?

        Львович — название прибора озвучите?

  • Тестов сделано уже очень много — разными людьми — из которых следует лишь одно Vanquish в своем ценовом сегменте лучший …. Minelab полностью перекрыл все ценовые сегменты рынка теперь другим производителям МД приборов нужно сильно постараться чтоб перехватить инициативу — либо снизить цену приборов на уровень пинпоитеров .

  • А реально сравните фортуну ПРО 2 с приборами новинками, например на частоте от 14 с правильными настройками по БГ, току и усилению . Может всем этим приборам от известных брендов останется только молча курить в стороне )) Или по другому скажу, стоит ли переплачивать за бренд 50% цены?

    • Василий, а реально ли ходить с фортуной и подобными приборами в режиме «включил и пошёл», не запутаться ли новичок в цифрах и буквах/сокращениях фортуны? Сможет ли правильно выбрать частоту, БГ, ток и усиление? А если выберет не правильно, не останется ли он без находок?

  • Ванквишь борется с орком, мультичастота майлаба против разных настроек xp ORX. Как за один проход подмести все находким бюджетным металлоискателем.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *