Golden Mask 5 Plus SE (список что нового + видео). Новинка 2018

А мы опять добавили 10% глубины. Сюрприз? По правилам блога МД-Арена, новость должна начинаться как то так… Болгарский производитель Golden Mask показал новинку 2018. Но по факту, все не так. Товарищ Кустарников показал копателям фото нового металлоискателя Golden Mask 5 Plus SE. Рассказал где и когда будет представлена новинка. То ли производитель давно уже не торт. Или Кустарников уселся впереди всей планеты и рулит МД новостями. Давайте посмотрим на новинку (есть первые фото), и узнаем что нового в Golden Mask 5 Plus SE.

Golden Mask 5 Plus SE (есть первое фото). Новинка 2018

Golden Mask 5 Plus SE

Golden Mask 5 Plus SE

Прямо сейчас заканчивается тестирование нового металлоискателя Golden Mask 5 Plus SE (Special Edition), проходит финальные тесты. Новинка будет официально презентована на слете, организованном БАТСЗМ (болгарская ассоциация производителей и любителей приборного поиска). Слет будет проводится 14 07.2018, местность «Леденика», город Враца, Болгария.

Спасибо Кустарников!

Обновленная информация. Добавлено

Есть ответ производителя Golden Mask. Во первых, SE это не Second Edition (вторая версия), а Special Edition специальная версия. Момент важный (для Golden Mask, нам простым копателям пофиг).

Во вторых, изменения по списку. Если я ошибся с переводом — поправьте.

1. В металлоискателе Golden Mask 5 Plus SE применены усилителями нового поколения etrim ™ (операционные усилители) с фильтруемыми входами EMI / RFI.

Golden Mask 5+ SE made with new generation etrim™ operational amplifiers (op amps) with EMI/RFI Filtered Inputs.

2. Металлоискатель на 80% работает на чистой аналоговой технологии, которая обеспечивает большую глубину и быструю скорость восстановления в режиме реального времени.

80 % analogue technology that allows great depth and fast recovery speed at the same time.

3. В металлоискателе добавлена глубина (+10%) в режиме Power Box — High (есть три уровня — Low, Med. And High).

Added 10% depth in mode Power Box — High (there are three grades — Low, Med. and High).

4. Улучшенная работа в минерализованных почвах в режиме Power Box — Low.

Improved work in mineralized soils in mode Power Box — Low.

5. Добавлен объем звучания железа (iron volume).

Added Iron Volume ( »i vol»).

Новость обновляется. Скоро будут добавлены характеристик, изменения, и конечно же цена. Все о новом металлоискателе Golden Mask 5 Plus SE будет собрано здесь.

↓↓↓ Не пропустите обсуждение этой темы в комментариях. Крутите страницу вниз ↓↓↓, там мнения и отзывы копателей, МД специалистов, дополнительная информация и уточнения от авторов блога ↓↓↓

Обратите внимание • • • Интересная тема - Икона квадрифолий в эмалях $15117. Дорогие находки. Только предупреждаю, без дедушкиных сердечных таблеток туда не ходите!

157 комментариев: Golden Mask 5 Plus SE (список что нового + видео). Новинка 2018

    • БАТСЗМ, кстати, это «Българска Асоциация на Търсачите на Самородно Злато и Метеорити», то есть «Болгарская Ассоциация Искателей Самородного Золота и Метеоритов» *. У нас де-юре не запрещен поиск самородного золота с помощью лопаты и металлодетектора, но де-факто каждый человек с металлодетектором считаеться черным копателем, поэтому надо пратяться и лучше не афишироватся вообще. Есть у нас и другая организация, БНФМ (Болгарская Национальная Федерация Металдетектинга), которая претендует о том, что это хобби должно быть легализировано более понятно и ясно, но это вряд ли скоро будет. Обе организации, к сожалению, друг друга не особо уважают. Фирма «АКА» имеет теплые отношения с БНФМ, а «Голден Маск» — с БАТСЗМ. :)

      ______

      * търсач (болг.) — искатель, поисковик

  • Честно говоря, по хорошему должен быть Golden Mask 6. Все эти Second Edition как то навевают грустные мысли о бессовестной дойке копателей.

    • SE — глупая тема американской корпорации First Texas. Сдоить копателя досуха и при этом посмеяться.

  • Ну, всё! Теперь мы заживём по новому! Теперь у нас есть Explorer SE Plus, тьфу!,
    хотел сказать Golden Mask SE Plus!
    P.S. Эти Болгарские «технологии» давно надо «выкинуть на свалку истории» и
    «всерьёз взяться» за XP GMP/GMaxx, вот тогда и толк будет!
    P.P.S. А кто-то совсем недавно обещал нам Golden Mask 6?
    А вместо этого нас «осчастливили» прибором Golden Mask Finder 5 Plus SE Super
    Mega Turbo Overclock! (Уже бегу в магазин покупать, а не то все разберут!)

    • 2015 год — Golden Mask 5
      2017 год — Golden Mask 5 Plus
      2018 год — Golden Mask 5 Plus Second Edition

      Старушки кушают. А что еще надо? Вот когда перестанут, будет версия LTD с танталовыми конденсаторами, Platium с тремя катушками. А уже только потом великий и могучи GM6 (и опять по новой, GM6 -> GM6+ ->GM6+ SE).

  • Напишите в чем отличие от простой GM5+.

  • Еще одно фото. О новинке, кстати, я узнал на болгарском форуме, там форумчанин один комментирует, что нашел объявление о продаже такого аппарата, сам продавец написал, что ему был выслан такой аппарат (прототип) для тестирования, но видимо он решил и его продать, что очень странно на самом деле. Фото я брал с его объявления.

    • такой крутой прибор и продает))странно))похоже аппарат умрет еще не родившись)))

  • Уточнение от производителя: в данном случае SE = Special Edition

  • Если коротко:
    — глубина в режиме PowerBox->High увеличена на 10%
    — для сильной минерализации добавили PowerBox->Low, средний режим теперь будет звучать как PowerBox->Med
    — добавили «Iron Volume», я так понимаю по аналогии с AT Pro/Max
    — принципиально поменяли схему операционных усилителей и входных фильтров

  • golden mask нагло льет golden rain «обновленных» приборов на головы счастливых потребителей )) впрочем ничего нового , стандартные маленькие хитрости большинства производителей

  • И с 5+ находки есть)) было бы где копать…

  • Небольшой комментарий по технологии etrim. Дело в том, что у американцев
    сотовая связь работает на частоте 2,4GHz и эта частота лезет «везде и всюду»
    и «где надо» и «где не надо», поэтому им пришлось «принимать меры», чтобы
    снизить уровень помех от 2,4GHz. На входе операционных усилителей добавили
    пару резисторов (по цепям входов +/-) и небольшую ёмкость, вся эта конструкция
    на работу операционника не влияет никак, а ВЧ помехи давит! «Засада» в том, что
    у нас сотовая связь работает на частоте 900МГц и нам эти фильтры «не пришей
    ни пристегни», что есть они, что нет! Так, что от лица всех копателей позвольте
    мне «выразить благодарность» нашим «болгарским братьям» за трогательную
    заботу о нас!

    • A third way that offset is reduced is package level trimming of the device. This method is similar to wafer trim in that resistors are adjusted on the input stage to correct the offset voltage. However, in this case, the adjustment is done after the devices are in their final package. This is typically done by applying a digital signal to the output during the final package level manufacturing test. After the trim is complete, the trim control circuit is disabled and the adjustment becomes permanent. Package level trim is often called e-TrimTM, TI’s patented package-level trimming architecture, because the trim is done using digital signals rather than laser trimming or other traditional methods.

      Казалось бы, причем тут резисторы, конденсаторы, 2,4GHz, сотовые и прочее?

      • :-) может у болгар и ET какой-то другой едрим. Тут (TI) речь идет о методы коррекции смещения оу.
        [url]http://www.ti.com/lit/an/sbot037a/sbot037a.pdf[/url]

    • E.T вы скажите какую вы курите траву ,сотовая связь США работает на частоте 2,4GHz ? Вы опять врете и водите людей в заблуждения .2,4GHz вы встретите фактически во всех жилых зонах РФ . Как и во всем мире WiFi .

      • Угу, врать это моя «профессия» и «мне за это платят». А, что касается
        «тонкостей» работы с GSM 2,4GHz, так это к инженерам фирмы Texas Instr.
        обращайтесь — они эту систему разработали, а потом сами же на неё и
        «напоролись», а после сидели и «репу чесали», как эти помехи «побороть»?

        • E.T можно пруф что у американцев
          сотовая связь работает на частоте 2,4GHz ?

        • Могу дать ссылку на «первоисточник»: Брюс Картер и Рон Манчини.
          «Операционные усилители для всех». Изд. Додэка — XXI.
          Это два инженера которые работали (работают) на Texas Instr. и именно
          они жаловались, что 2,4GHz «лезет везде и всюду», а если принять во
          внимание, что GSM 900/1800 по частоте «не проходит», а Wi — Fi 2,4GHz
          не проходит «по мощности» то, что остаётся «в сухом остатке»?
          4G/LTE? Хотя, следует признать, что авторы книги не вдавались в
          подробности относительно «источников» помех, а больше заостряли
          своё внимание на борьбе с ними!

  • Спасибі, сколько просит продавец за аппарат?

  • Есть интересное развитие темы. На болгарском форуме, где форумчанин о новинке написал, включился сам владелец фирмы «Голден Маск» (В. Лилов) и объяснил, что пока есть только один истинный тестовый образец и он находится у него самого, а тот аппарат, который продается, это стардартный GM 5+ с лицевой панелью нового GM 5+ SE ( есть около 10 таких у разных тестировщиков). То есть тестировщик, который продает аппарат, тестировал только качество кнопок новой панели. Он продает аппарат по цене примерно 385 евро ( или 750 болгарских левов, 1 евро стоит 1.95 лв., прикрепляю скрийншот объявления), а причина продажи уже понятна, ведь это не новая модель. В. Лилов еще уточняет, что досих пор он заказывал панели в Болгарии, но оказалось, что качество не соответствует высокой цене (об этих панелях он употребил слово «боклуци», которое переводится как «хлам»).

    • Спасибо ещё раз.

    • «..То есть тестировщик, который продает аппарат, тестировал только качество кнопок новой панели..» — честно говоря выглядит как полный б..ед.
      Получается в этом контексте что на руках тестеров 10 тестируемых «панелей», которые они могут выставить на продажу под видом новой модели GM, а те кто купит эту типа новую модель сравнив ее с обычной GM5+ напишут гневные отзывы что их накололи …
      Что то как то В. Лилов получается очень плохо объясняет происхождение этой «панели» в продаже …
      /имхо, но как то очень странно все это выглядит/

      • Именно, страння несогласованность между тестировщиками и производителем получилась, возможно этот тестировчик даже не знает, что это, по сути, старая модель только с новой панелью, а можно и знает…

        • Короче, таким образом ГМ отмазался. А если вдруг что то не так с «new + SE» :)

  • Пока господин Лилов не поймёт , что нужно расширять индекс мерности сигнала с датчика , все потуги GM будут ограничиваться понтовыми SE и +ами. ЕТ это тоже касается.

    • Пока Lvovich не поймёт, что мерности не существует…

      • М-да … с таким подходом Вы поучаете почтенную публику.?
        ЕТ , мне вас загнать в угол — ничего не стоит. Марс уже сделал это , хотя с вас как гуся вода….

        • Угу, хотелось бы выслушать точку зрения MARS-а по вопросу мерности.
          P.S. Lvovich, Вам бы с MARS-ом теорию «подучить» прежде, чем
          меня «в угол загонять»!

        • :-) да дайте ему какой-то мд разобрать…Может попустит на пару дней. Это его удел…

        • Ага, MARS, дай мне Mars Indigo разобрать?
          P.S. MD Mars Indigo это яркая демонстрация того, как
          MARS себе «лоб расшиб» об мерность!

        • Ваш удел — китайские мд. Рожденный ползать — летать не может.

        • Я давно заметил за MARS-ом, что когда ему нечего ответить
          «по существу» вопроса, то он начинает «передёргивать»!
          Я ему про «мерность», а он мне про «китайские МД», я ему
          про Mars Indigo, а он мне про … «китайские МД»!

        • :-) ну мне по «передергиванию» еще далеко «до вас». Я тут первый написал что вы голословно заявили, что Ака свой мд, раньше вас, построила на основе ваших листочков в клеточку. По «мерности» — основные моменты мне понятны, смысл их с вами обсуждать? :-) Чисто из-за этих соображений не пишу ничего о «мерности».

        • MARS, я вопрос сформулирую просто: Мерность существует или нет?
          Я утверждаю, что мерности не существует и проблемы с мерностью тоже!
          Lvovich утверждает, что ему мерности не хватает!
          MARS, ты на чьей стороне?

      • :-) я на своей стороне. По мерностью я так понимаю речь идет о двухчастотности. Т.е. Четыре параметра сигнала от цели + время. Т.е. чем больше информации тем лучше. Но, на практике неоднородность грунта и большое разнообразие формы предметов из черных металлов все эти плюсы нивелируют(как подверждение моих слов на мусорке в интроник ввели одночастоный режим). Я не претендую на истину…это мои мысли на основе той информации что есть в сети. Чуда не произошло. Пример еквинокс. Сложнейшая схемотехническая реализация с несколькими частотами — а выхолоп почти как у всех мд. Палить из пушки по воробьям. Мои опыты показывают, что лучше всего для поиска 18кгц, даже для меди. Ее длстаточно чтобы вести резултативный поиск. Лишние частоты — это для маркетинга.

        • Теперь добавлю немного темы для размышлений — последние посты выше идут про обработку сигнала с точки зрения «аналога»
          Предлагаю взглянуть глубже, уже с точки зрения «цифры» и сигнатур …
          ps: пока производители МД будут мыслить с точки зрения аналоговой обработки информации, у нас на руках и будут детекторы «для маркетинга» …
          Свангую что Лабы с Ноксом набрав статистику и получив дополнительный опыт в области «цифровой обработки сигнала» уйдут в отрыв от других производителей МД …
          Пока вы будете спорить про «есть мерность или нет», они уже перейдут на реальную цифру от сигнатур целей, а не показ цифрового VDI от аналоговой обработки …

        • :-) У вас ТАКИ есть, что-то по теме предложить? Или вам просто слово цифра нравится и волшебное слово сигнатура…

        • В свете нашей «теоретической» дискуссии о мерности хотелось
          бы заметить, что Multi IQ вообще-то можно трактовать как
          «многомерность». Equinox это первый прибор в котором попытались
          выйти за рамки «общепринятой» мерности и расширить её до
          «мама не горюй»! Мерность можно «расширять» вообще «до бесконечности»!
          С этой точки зрения «мерность» обладает свойством «без размерности»!

        • Был у нас полигон старый…как старый? Просто забрел туда копатель неизвестный и выкопал все двушки (царица полей) до 25см в суглинке. Дальше 28 и 30 см не нашел. Крестики, мелочь разная и денарий на 20см он не нашел, т.к. он уже на такой глубине дает черный сигнал на всех мд. Вот, если найдеться мд который покажет его как цветной… будет достоен внимания.:-)

        • Расширять мерность можно далеко не только частотами…. все зависит от фантазии разработчика знающего основные электродинамические уравнения., которое увязывает параметры сигналов с параметрами укрывающей среды и цели.
          Кстати , мерность за счёт нескольких частот не самый лучший вариант.. с точки зрения решения уравнения.. но самый простой в реализации.

          Желающим повысить информативность комплексного сигнала , совет — не пытайтесь… без знания основных зависимостей. Все это будет вникуда.

          На кер схемотехнику — все это давно известно в десятках вариантов практического исполнения . Занимайтесь математикой.

        • А вот тут я с Вами согласен! Мерность можно (и нужно) расширять
          разными способами и им нет числа!
          Расширение мерности за счёт увеличения набора частот это действительно
          «то, что на поверхности лежит» и все «страшно умные» разработчики по
          этому пути и «рванули»!
          Схемотехника это и есть математика, а математика это схемотехника!

        • Mars, я попробую понемногу подвести к тому месту, где и спрятана собака.
          — подкину дальнейшую тему для размышлений про «мерности» vs «цифры»
          /термин «цифра» будет подразумевать обработку информации процессором, а не вывод цифрового VDI/
          Давненько мелькало что Лабы к разработке Нокса привлекли астрофизика, специализирующегося на выделении сигналов из шумов …
          Подумаем — почему? И заодно призадумаемся о возможностях такого подхода …
          PS: Добавлю что гидроакустики добились так же впечатляющих результатов, но их работа связанна с почтовыми ящиками и т.п.

        • В моем понимании мерность — это ортогональный базис. Почему? потому, что его составляющие нельзя выразить через другие т.е проекция его компонент друг на друга — 0. Т.е. для задачи пространства мы используем базис XYZ, этого достаточно, чтобы задать положение в пространстве. Еще есть время — т.е. у нас 4-мерная база. Если брать мд то у нас А (амплитуда) dF(сдвиг фаз) и время, или Х, Y и время. Все, больше мы никакой информации получить не сможем. Мы можем эти сигналы записывать, делить множить, получать зависимые новые величины. но доп инфы не получим.

        • Блин, наконец-то MARS заговорил простым человеческим языком!
          Ведь может, когда захочет!
          Про «базис» — всё верно! А теперь MARS напряги фантазию и представь,
          что «базис» у тебя «вырожденный», а на самом деле за ним скрывается
          бесконечное число базисов! Т.е. «мерность» — бесконечная!
          Если мы из «вырожденного» базиса сделаем «не вырожденный», то
          получим «вектор один, а проекций много», про что я уже давно «талдычу».
          Lvovich этого «тупо не понимает» — «теоретик» хренов!
          P.S. А дискуссию пора прекращать, а не то наши «американские друзья»
          почерпнут «много полезного и важного»!

        • :-) в своих фантазиях вы можете делать сколько хотите этих базисов…математики это допускают. У нас базис амплитуда, сдвиг фаз и время. Все что мы знаем о гармоническом сигнале 18кгц.

        • MARS, «математики это допускают», а «физики это приветствуют»!

  • Добавляем очередные новости. Видимо фирма «Голден Маск» решила не ждать июльского слета, так что презентация нового GM 5+ SE состоится в субботу (19. 05. 2018), на слете, организированном БАТСЗМ (19-21 мая, жижина Каваклийка, горный хребет Средняя гора, Болгария). Прикреплю скрийншот самого комментария г-на Лилова (под псевдонимом Golden Mask). Перевод текста:

    «Сделаем и одну предпремиеру Golden Mask 5+SE в субботу на хижине «Каваклийка», прежде чем поехать в Россию в понедельник, а то очень оттуда напирают.»

    • Одного я так и не понял — а «смысл» всей этой «затеи» в чём?
      Что «новая технология» — так нет там никаких технологий (даже старых)!
      «Опередить конкурентов» — так нет «конкурентов», т.к. даже турки
      не «конкуренты», а скорее «товарищи по несчастью»?
      Что ещё там может быть? Откуда такая «спешка»? Чем-то напоминает
      ситуацию с Garrett AT Max — выкинуть на рынок «хоть что-нибудь» и
      «как можно быстрее». Рынок что ли «из под ног уходит»? Так я болгарам
      уже говорил — когда станет «горячо» обращайтесь, я вас научу
      металлодетекторы делать!

      • Смыл в том, что популярные мировые бренды потихоньку умирают, а Болгарский МД-пром должен развиваться и производить новые модели — даже если они иногда отличаються друг от друга только лицевыми панелями, все равно будет какой-то прогресс.

    • Я что то пропустил или экран просто скромно прячут, в момент когда проводят цель перед катушкой?
      Задержка отображения сигнала на экране осталась?

  • В общем, металлоискатель уже пошел по рукам.

  • ЕТ -колИтесь.

    • Обожду «колоться»! Видимо наших «болгарских братьев» ещё
      недостаточно «припекло», вот когда им станет «совсем хорошо»,
      тогда они будут готовы к «усвоению новых технологий»!

  • P.S. Lvovich, Вам бы с MARS-ом теорию «подучить» прежде, чем
    меня «в угол загонять»!(ЕТ)
    Коллега ответьте мне на простой вопрос , что такое обобщенный параметр в « вихрях». ?

    • Lvovich, ежели Вы такой «щедрый», что же Вы не поделитесь с нашими
      «болгарскими братьями» экземпляром Вашей Кандидатской Диссертации?
      У В. Лилова в голове тут же бы наступило «просветление» и он сразу бы
      понял, как надо правильно металлодетекторы делать!

  • На видео на 4.15 прибор бодро пищит красивым цветным сигналом на ЖЕЛЕЗНУЮ пробку .
    Это такая реклама нового прибора для идиотов ???

  • Теперь добавлю немного темы для размышлений — последние посты выше идут про обработку сигнала с точки зрения «аналога»
    Предлагаю взглянуть глубже, уже с точки зрения «цифры» и сигнатур …
    ps: пока производители МД будут мыслить с точки зрения аналоговой обработки информации, у нас на руках и будут детекторы «для маркетинга» …
    Свангую что Лабы с Ноксом набрав статистику и получив дополнительный опыт в области «цифровой обработки сигнала» уйдут в отрыв от других производителей МД …
    Пока вы будете спорить про «есть мерность или нет», они уже перейдут на реальную цифру от сигнатур целей, а не показ цифрового VDI от аналоговой обработки (vfp7)

    Ничего эта статистика не даст… тем более , что она вся более мене известна.
    Все проще … и сложнее. Надо просто решить обратную полевую задачу. Что можно сделать только посредством расширения информативности сигнала с датчика — расширения индекса мерности комплексного сигнала.
    Этого можно достигать , например,возбуждая датчик токами нескольких частот … приближая количество уравнений в системе к количеству неизвестных. Можно расширить изменением конструкции датчика , например , запатентованный вариант 4 дД….да много чего можно. …. даже впределах одночастотного метода проекции.

    • Есть и другие методы.
      Вы, с Инком пошли по пути обработки сигнала с одновременных двух частот, но как бы по принципу двух одновременно работающих Сигнумов, то есть будут присутствовать некоторые ограничения текущей схемотехники МД. /описал сильно упрощенно, но в общих чертах как то так/

      Лабы с Ноксом пошли по пути обработки оцифрованного сигнала от гармоники частот, как бы создав цифровой Трактор, то есть получили гораздо больше возможностей по корректировке обработки информации за счет изменения программного кода. /если подтвердится что в катушке находится 50% детектора, то за счет смены катушки можно будет получить совершенно новые возможности/
      /весь текст выше — имхо/

      А есть еще один метод — цикличный перебор частот с обработкой всей информации только «в цифре», причем частоты могут быть и на пике резонанса, но без негативных последствий присущих этому методу …

      • М- да … у всех в голове какая то каша.
        Еще раз повторю , не важно каких частот и каким способом вы напихаете в датчик . Важно как будут обработаны сигналы с этих частот. Два одновременно работающих Сигнума это одна из программ … для неэлектропроводящих грунтов.
        Но это просто дополнительная модель к D методу.

  • E.T. on 19.05.2018 в 15:00
    А вот тут я с Вами согласен

    У вас плавающая адекватность. Ну да ладно…раз дошло.
    По другому это может выглядеть так — все эти Нокты , рейсеры и маски — в топку … с позиций высокого художественного уровня.
    И на последок… схемотехнике до математики , как до …Конечно , если МД с процессором. Не решить систем уравнений схемотехнике….

    • Lvovich, позволю себе немного расширить список — «все эти Нокты, рейсеры,
      маски, Сигнумы и Сорексы — в топку…» с позиций здравого смысла и современных
      технических достижений.
      P.S. Решать с помощью процессора системы уравнений, так проще арифмометром
      Феликс воспользоваться — быстрее будет!

      • Не так … в последних есть ( хотя бы) общепризнанная система опосредованной визуальной идентификации целей… под названием СФТ — годограф. Дополнять всем дополнительно существенным …уже не имеет смысла.
        Насчёт арифмометра Феликс … помню , но опять же возникает вопрос : Вы дурак или просто так?

  • :-) не надо никуда подводить. Этих подводов(все начинаются одинаково вот взять сигнал и оцифровать и подать на ноут) на мдфою каждый год повляется, да и сдесь мелькает …типа взять смартфон и все проблема решится. Толку его брать, если вы не знаете, что с этим сигналом делать. Если бы проблема в вычислительной мощности была и она давала бы возможность видеть динарий на 20см в грунте я бы ноут с собой тягал. :-) Для обработки сигнала хватает обычного PiCмикроконтроллера как в Деусе.
    2. С таким успехом можно взять вместо астрофизика шамана, или батюшку. Крестят же автомобили. А если серьезно лучше метода обнаружения сигналов, чем накопление сигнала за время, нет. Если сигнал извесный, то уже другие методы идут. Но первичный метод, а не процессор. Если у вас нет метода, то уже вскравно вычислительная мощность.

    • Уже стало немного ближе.
      Рассмотрим чуть подробнее первый пункт — «оцифровать сигнал и обработать за счет ЦПУ» — а если предположить что надо оцифровывать не только первичный сигнал с Rx катушки но еще и Tx ?
      По второму пункту, с «шаманом», просто обратим взгляд на цифровую фотографию, а именно на обработку сигнала с матрицы … — ничего не напоминает?

      • Добавлю отступление про что дает цифровая обработка в фотографии в контексте обработки цифровых шумов (опять же только цифра и программная обработка сигнала, причем даже в самом фотоаппарате на его «железе»):
        http://www.publish.ru/articles/200605_4056465
        А еще есть моменты с авто режимами камер, когда они распознают условия съемки, лица в кадре, сцены и т.д. и все это на основании анализа в реальном времени информации поступающей с матрицы, и обрабатываемой на процессоре (то есть полностью цифровая обработка всей информации)

        ps: Отчетливо видно что развитие МД застопорилось на все той же аналоговой обработке сигналов (то есть можно сказать что в мире МД все еще длится эра пленочных черно/белых фотоаппаратов)

      • Почитайте, что такое синхронное детектирование. Ему для работы надо опорный сигнал. Он есть Тх и второй Рх, который мы обнаруживаем. Этого достаточно, чтобы выделить полезный сигнал в шумах. Т. к. мы знаем что мы ищем. Не надо проводить аналогию с фотками, у нас нет проблем выделить сигнал в помехах. 50-60см по воздуху без проблем.
        У нас проблема, что сигнал от цели попадает вместе с грунтом одновременно под катуху. И цель цветная становиться — черной. Разделить их нельзя, так как мы не знаем сколько грунта и сколько цели. Зачем вы уже ТРИ РАЗА пишите про ЦПУ и фотки и астрологию?

        • мы не слышим друг друга… вы пишете — возьми цпу оцифруй сигнал и что-то сделай с ним. Я спрашиваю что сделать? Вы — не знаю вот фотки оцифровывают… что-то там делают.

        • Извиняюсь что слишком медленно подводил к конечному результату, а вот теперь да, настал самый интересный момент.
          Для полностью цифровой обработки уместно понятие накопления информации, то есть той же буферизации.
          То есть мы можем держать актуальной порцию информации за некоторое время, и проводить анализ изменений данных по нескольким плоскостям, включая временную.
          На основании сравнения обработанных данных с типовыми сигнатурами изменения этих данных (в том числе и по времени), может с некоторой уверенностью идентифицировать цель (не забывая что анализ идет по нескольким частотам, кстати учитывая еще и некоторые дополнительные факторы сигнала которых нет в обычных МД)

          Дополнительно в этом методе есть еще один момент, который очень актуален для глубоких и сверх глубоких целей, а так же для сложных и очень сложных грунтов, — но это уже на десерт, хотя даже наличие всего одного этого момента ставит огромный и жирный крест на текущих МД …

        • Дополню что при наличии большой вычислительной мощности можно вообще создать обучаемый МД, который бы в процессе работы через обратную связь с оператором создавал бы свою базу сигнатур, оптимизированную под условия и задачи конечного пользователя …
          Причем даже через эту возможность можно анализировать информацию в процессе создания детектора и создавать первичную базу сигнатур …

  • :-) понятно…можно что-то там записывать сравнивать… Только осталось знать что? Может все проще, прибор пикнул цветным и лопатой проверить? Пока вы будете изучать сигнатуры и строить профили цели, копари с аналогами выкопают все. Особенно интересно будет если мд покажет алюминьку…а там рыжье будет. Второе сигнал от цели в среднем 10-60мс. Если их три под катушкой за один мах. Т.е. При записи вы уже оотстаете в скорости, так как пищите после прохода над целью.

  • Идеальный МД это тот который идеально, аналитически решает обратную полевую задачу, то есть по параметрам многомерного комплексного сигнала , с использованием найденных математических выражений , рассчитывает параметры системы » укрывающая среда-цель». То есть статистические подходы (всякие фильтрации , накопления , ск. средние и пр) здесь возможны , но они улучшающе — вторичны.

    vfp7, между фотоаппаратом и МД есть очень большая разница . В МД функционально описанная аналитика , в фотоаппаратах — статистика.. В основном…

    Мерность сигнала и мерность системы контроля подразумевает различное влияние параметров системы на параметры сигналов. Если все параметры контролируемой системы по разному влияют на параметры сигналов датчика , это означает , что существует возможность получить информацию (измерить) о параметрах изучаемого объекта — системы.

    • А что мешает в МД разделить понятия грунт и цель, и далее обрабатывать их статично?
      Вот и ответ — текущая архитектура и модель обработки информации …
      PS: В Нокса вероятно что начали переход от текущих моделей-архитектур к полностью цифровой обработке информации /имхо, так как нет точных данных по этому моменту/
      Но все равно Нокс ещё только переходная модель, так как он не может разделить грунт/цель из за ограничений текущей архитектуры. (но выпустив к нему «особенную» катушку можно обойти и этот момент, так как информация обрабатывается программно и будет достаточно для такой катушки обновить прошивка)

      • Уважаемый vfp7! Вы что, читать не умеете! Вам же фирма Minelab
        русским, тьфу!, т.е. английским языком объяснила — Multi IQ!
        I — обозначает «in phase», а Q — обозначает «quadrature», т.е. они
        используют «классический квадратурный демодулятор» и скорее
        всего не один! О каких нахер «цифровых технологиях» может идти
        речь!? Максимум это дискретное преобразование Фурье, чтобы с
        аналогом не мудрить! Можно сделать всё тоже самое «в аналоговом
        виде» — места будет занимать больше, а работать намного лучше!
        Нет в Equinox-е «цифрового супер технологического прорыва»!

        • :-) вот можете же иногда писать полезное.

  • Теперь добавим новую вводную — представим что детектор практически точно знает что в текущий момент времени под катушкой цель, а не грунт …
    То есть примерно как В.О. сказал, детектор работает от обратного, — при работе он всегда знает сигнал текущего грунта …

    Про обучение такого детектора — так как он всегда знает когда под катушкой грунт а когда цель, то задача выделения текущей сигнатуры цели относительна проста.
    Далее накладывая эти сигнатуры от цели на текущие в базе детектора, закладываем в базу детектора средне взвешенные показатели этой цели, и т.д. по типовым целям.
    В дальнейшем детектор при поступлении сигнала от цели сравнивает её сигнатуру с сигнатурами из базы и выбирает результат с максимально близким совпадением …

    • :-) я устал… Формируйте сигнатуры и обучайте. Будет готов мд — покажете.

      • Уже нет смысла, Лабам остался один шаг до этого момента.
        И подозреваю что они уже готовятся сделать этот самый шаг.
        Так же Белые были в одном шаге от этого, но сошли с дистанции не завершив работы (интересно куда они дели свои наработки в этом направлении?)
        ps: Евгений выше правильно написал, что этих самых «мерностей» может быть бесконечность, вопрос только в том что готовы ли производители МД взглянуть на решение проблем под другим углом?
        /Хотя зачем им это надо? Детекторы продаются и так на ура, добавил +10% глубины, чуть лучше идентификацию и вуаля, — получайте революцию … до следующего сезона и новой «революции» в +10% …/

        • :-) это в корне не правильно….если вы считаете, что можете сделать и знаете как — сделайте. Будет вторым после лабов. Свой кусок пирога получите. А вдруг вы будете первым? А то заведомо «пораженческое» настроение.

        • Для этого нужен толковый инженер-схемотехник умеющий создавать а не передирать схемы из инета, и хорошо знакомый с современной компонентной базой … в этом и беда.

        • Это все «отмазки» чтобы не делать… если знаете как — действуйте лучше. :-)

        • Спасибо за совет, сейчас появились несколько вариантов выйти на толковых инженеров, — буду пробовать.

        • Помню была такая история — Иван Петрович Кулибин имел
          «тайную страстишку» — 50 лет он работал над созданием
          «вечного двигателя», но «вечный двигатель» от него всё время
          «ускользал»! Иван Петрович истратил за 50 лет огромное количество
          денег, влез в долги и умер в нищете в 1818 году, а в 1842 году
          учёные открыли «закон сохранения энергии»!
          Пример Ивана Петровича для современных «кулибиных» — заразителен!
          Наши «кулибины» в течении ближайших 50 лет тоже будут создавать
          вечный…, тьфу!, металлоискатель «с полностью цифровой обработкой»!

        • Евгений, подкину пару страниц для развития кругозора, очень полезно что бы сбить спесь.
          Особо рекомендую обратить внимание на пункт «развитие систем», сравнив возможности и принцип работы начальных систем с текущими (даже не заикаюсь про ожидаемые новые системы):
          http://en.wikipedia.org/wiki/Sonar
          comment image

  • Vfp7.Про обучение такого детектора — так как он всегда знает когда под катушкой грунт а когда цель, то задача выделения текущей сигнатуры цели относительна проста.

    Это кто Вам такое сказал….
    Но в целом Вы правильно подошли к основной задачи МД строения. …. разделения сигналов грунта и цели …. это и есть идентификация. Никого не интересует , что было с поведением грунта до и после обнаружения цели . Важно знать как вёл себя грунт в зоне обнаружения.

    Многочастотность не решает эту задачу …. но приближает Ее решение при некоторых допусловиях… Это физика. Так что Лабам до решения такой задачи — идеального разделения сигнала грунта и цели в объёме их нынешнего многочастотного подхода …. как до луны.

    • Через Сергея Асго я отправлял Вам информацию про полностью цифровую обработку в МД.
      Даже по ней можно будет понять возможности дальнейшего развития детекторов от Лабов.
      В той же информации я в принципе и описал что не хватает Ноксу для отрыва от текущих МД, и что Лабы смогут при желании реализовать в нем, и даже как.
      Ожидаю что теперь это только лишь вопрос времени и фактор маркетинга (метод +10% в новой модели)

  • Вот другое решение повышающее индекс мерности комплексного сигнала использующее не телок разные частоты возбуждения , но и другую конфигурацию обмоток датчика. К решению вышеуказанной задачи … это гораздо ближе.

    • Енто как понимать — 2SF — two space filtering — двух пространственная фильтрация?
      Один датчик формирует один отклик от цели, а второй датчик формирует второй
      отклик от цели — «мерность» сразу повышается в два раза?

      • E.T. воспринял индекс мерности…?
        2sf ( предварительно) — два разноразмерных датчика ( sensоr) … две частоты. Пространственный фильтр , не зависящий от скорости маха.
        Видите, ЕТ , у меня как то невольно получается макать вас в ваше же…

  • Доктор Mars , предлагаю оставить пациента ЕТ в покое…. Нестабильность , и неадекватность поведения усилились.

    • Если буйный — то надо меры принимать. А то Гитлера тоже в свое время умиротворяли…
      Надо ему тетрадь в клеточку подарить — пускай рисует схемы.

      • Ничего, vfp7 с вами «разберётся»! Он вам столько вопросов задаст,
        что 50 MARS-ов и 100 Lvovich-ей не ответят!

        • :-) да мы выслшаем…в друг этот человек предложит идею как грунт отделить от цели. Пока только лекции как цифровоая обработка преобразила фотографию.

        • Идея отделения грунта от цели уже готова, вопрос только в том кто ее реализует.

      • Я реализую. :-)

        • Ну, если vfp7 и MARS это математики-теоретики и физики-теоретики
          уровня Гриши Перельмана, тогда да! Реализуют!

        • vfp7 обещал не я! У него уже все готово… инженера не хватает. Мне тут недавно звонил один такой. Рассказывал про фокусировку поля и пример привел трансформатор Тесла.

        • vfp7 я серьезно. Мне сигнатуры и профили целей ненадо. Если ваш наш прототип будет на закопаный римский динарий в суглинок на 20см давать цветной сигнал. Вы (и мы) буде богаты и чуть ли не Илоном в мдстроении. Все просто. Никаих уравнний и базисов просто цветной сигнал как на воздухе.

        • Фокусировка магнитного поля — не так глупо, не так глупо!
          Правда Тесла здесь совершенно не при чём!
          Вот когда MARS «напряжёт извилины» и сделает катушку с
          фокусировкой магнитного поля для Аськи, то я тут же её
          приобрету! Вещица должна получиться «зачётная»!
          P.S. Причём Lvovich уже и «подсказку» дал разместив фото
          своего «чудо-юдо» 2SF девайса!
          Зачем там спрашивается в центре ещё одна катушка, а не для
          «фокусировки» ли этого самого магнитного поля?

        • P.P.S. MGC Lab тоже рекомендую задуматься о датчиках
          «с фокусировкой магнитного поля»! Технология-то пока
          никем не юзанная!

  • Пишите идею может, она не работоспособна.

  • «Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!» (с) В.Высоцкий.

  • vfp7 on 20.05.2018 в 19:42

    Идея отделения грунта от цели уже готова, вопрос только в том кто ее реализует.

    MARS on 20.05.2018 в 20 :07

    О, как! Вам 1 млн рублей . Хотите ? Но …. не пыжтесь практически, покажите.. Даже полудурок ЕТ , сам не зная того, косвенно, случайно ,не догадываясь об этом, указал на вырожденность уравнений …. от многочастотности .

    • Да Вы, Lvovich, курс вариационного исчисления подзабыли! Здесь простые
      методы «не катят»!

    • E.T. в разговоре с Lvovich на Вы, без оскорблений личности. Дорогой Lvovich напротив, берет E.T. на ты, оскорбляет. Даже если не брать в расчет принадлежность Lvovich к АКА, чисто по человечески — это не правильно.

      Это конечно не уровень Землеройк. (другой представитель АКА), который копателей оскорбляет самыми грязными словами и оборотами. И тем не менее, неуважение и оскорбление на лицо.

      • Дорогой Cristo, ну зачем Вы «включаете … свою якобы недалекость» , делая вид ,что не знаете о вторичности моей реакции.? Или Вам привести стартовые, хамские выпады этой моськи в мой адрес …?

        • Дорогой Lvovich, нет никакой вторичности и третичности. Может кто то себе представить, чтобы дедушка Garrett лично грозился копателей обосать, изнасиловать, желал болезней, обзывал самыми грязными ругательствами? Предположу, нет. Почему весь этот список (а это весьма сокращенная программа, на самом деле там по полной) позволяют себе представители АКА? Как мы можем сами убедиться, удовольствием по оскорблять копателей не гнушается даже дирекция АКА (то бишь вы, собственной персоной).

          Темную сторону блога МД-Арена безусловно составляют комментарии. Воистину в них можно найти много-много интересного. Например, как E.T. на равных встречался с Garrett и ему в благодарность подарили пинпоинтер. Что за умную беседу АКА подарила E.T.? Обругала.

          Кстати, E.T. ведет переписку и с другими МД разработчиками. Представьте как в этой стенограмме выглядит ветвь АКА? Там про металлоискатели. В АКА руганина.

        • Знаю знаю, АКА не Garrett и никогда им не будет. И знаю, болгарский мд производитель не производитель. И то, что я вас сравнил с Garrett, в реальности проигнорировал уровень. Металлоискатели АКА в 100х круче Garrett.

          Просто так хотелось искренне порадоваться за АКА, но боюсь обосут в самый торжественный момент, как раз когда подниму за АКА бокал шампанского.

  • Мда… как льют ГОВНИЩЕ один на одного…

  • Дорогой Lvovich, нет никакой вторичности и третичности»

    Человека спрашивают: который час … А он про дедушку…
    Вам не кажется , что не тот ресурс назвали желтым…

    • Все кто недовольны АКА, автоматом враги? E.T. купил ваш металлоискатель, а вы его обозвали полудурком. Я рассказал про АКА правду, тоже угодил в черный список. Этой весной довелось услышать воочию отзыв про МД-Арена от Сергея Ярцева. Честно говоря, мне стало стыдно за Сергея (и за АКА тоже).

      Опытные люди говорят, Lvovich большой мастер съезжать с неудобного для него разговора. Похвалу, деньги, подарки примет. Но как только надо за свои дела отвечать, либо умняка включают, либо ругаются. И вот как не поверить после такого?

      • Да, Сорекс Про у меня есть и своё мнение по этому прибору я уже
        неоднократно высказывал — взять бы этот прибор и надавать им
        Lvovich-у по тому месту, которым он его делал! Lvovich после этого
        неделю сидеть бы не смог!

      • +1, предыстории не знаю, но АКА выглядит не очень, из-за стиля вести дискуссию на публике

  • Сколько не заходит разговоров об АКА, все скатывается в ругань.
    Хотя, я считаю, что все могло бы решаться по-другому. Если бы Интроник дали уже пощупать реальным копателям — многие сомнения тут же бы развеялись.
    А пока он есть в одном экземпляре, и никто не может его испытать — будут продолжаться такие дискуссии, не приводящие ни к чему, кроме ругани и обид.
    Все вышесказанное сугубо мое личное мнение.

    • Срач, как один из способов продвижения АКА. Об этом прекрасно рассказал Сергей Ярцев (он же Землеройк., представитель АКА). С его же слов, просто господин Арубзов В.О. не хочет тратить деньги на…

      1. Годный контент и просвещение.
      2. Свой сайт.
      3. Свое видео.
      4. Поддержку продавцов.

      Только бесплатный маркетинг. Отсюда и получается, срач, срач, срач. Да еще и в чужих темах. Вас не смущает то, что тема хоть и про болгарский металлоискатель, но совершенно другого производителя?

      Как сказал один — А что ты хотел, это же АКА! И ведь попробуй не согласиться. Он прав на 200%. Оправдывает любой инцидент связанный с этим именем.

  • kladomania + срач в коментах и понты…

  • Официально объявлен выход Golden Mask 5 Plus SE:

    • Убийца Golden Mask 5 Plus ))

    • Лучше бы его сделали подводным.

      • Самоделкины уже давно выпилили подводные корпусы для Golden Mask. И кстати пересадили на аккумуляторы 18650. Гооораздо компактнее!

        • мало того,в разы увеличивают энергоресурс и упрощают жизнь копателю избавляя от лишних трат!

        • Поделитесь ссылочкой на переделку на 18650?
          Заранее спасибо!

        • Там ничего особого нет. Убирается родной аккумуляторный блок, место для 18650 внутри штанги (прекрасно там помещаются).

  • Касаемо Львовича, нашего многоуважаемого собеседника, давно хотелось кое-что прокомментировать. Короче я уверен, что под этим псевдонимом тут не выступает сам В. О. Арбузов. Почему думаю так? Ну все мы знаем, что г-н Арбузов имеет инженерное образование и хотя инженеры изучают только опрощенный курс физики, все равно г-н Арбузов не писал бы такие вопиющие глупости касаемо физической сути процессов металлодетекции. Я сам физик по образованию и меня всегда шокировали псевдонаучные чепухи, которые тут Львович пишет. А ведь г-н Арбузов наверное готовился по учебникам Савельева и Сивухина, превосходные, кстати, курсы общей физики, которые и в моем времени (конец 80-тых, когда поступил в университет) были очень востребованными в Болгарии. Так что г-н Арбузов ну просто не способен же такую ерунду писать!

  • Львович в школе прогуливал физику. Таки прав был ET!

  • Хорошо оттоптались на Львовиче…

    • Согласен. Не без удовольствия даже в охотку. Правда всегда побеждает рано или попозже.

  • Golden Mask 5+ SE практический коп

    https://www.youtube.com/watch?v=Oi3M53SmSOI

  • Тест Golden Mas 5 Plus SE на морской песок, соленую воду — Кому то интересны такие тесты?

  • Тест Golden Mask 5 Plus SE на разделение и глубину:

    https://www.youtube.com/watch?v=V8k-Vtg6_w4

  • Все правильно, гейн 0 , порог 27 чего то там …, задранный . Но в условиях набегающей волны ( смена сред ) не рискнули.

  • at the same time- за то же время.

  • На первый взгляд, это все тот же блок, но основные изменения произошли в электронике. В частности, произошли значительные изменения в материнской плате. Гарнитура уже оснащена новым поколением операционных усилителей Etrim ™ с фильтрованными входами EMI / RFI. Соотношение сигнал-шум теперь значительно лучше, и максимальная настройка может быть использована в хороших условиях.
    Это, конечно, означает, что детектор становится глубже. Разделительные свойства детекторов также значительно сдвинулись. Скорость теперь практически такая же, как и классический GM4, что и есть, что сказать.

    Еще один бонус на глубину — Power Box, который добавляет еще 10%, и даже если он используется с полностью заряженным детектором, вы можете обрабатывать около 10-12 часов.

    Используя Power Box / Low Level Mode, GM5 + SE может хорошо работать на чрезвычайно минерализованных почвах. Кроме того, благодаря новой функции громкости ( объем железа), вы можете регулировать уровень громкости железа, делая работу легче в таких условиях и предоставляя вам бонус комфорта.

    GM5 + SE по-прежнему использует две рабочие частоты 8 и 18 кГц, как мы использовали в предыдущих моделях (GM5 и GM5 +), и все датчики для детекторов GM5, GM5 +, GM4PRO WD, GM4PRO совместимы с GM5 + SE.

    Функции и функции

    Рабочая частота: 8 и 18 кГц
    Деградация земель: автоматическая и ручная
    Отрегулируйте громкость
    Установка порогового тона
    Отрегулируйте объем железа
    Усилители: функции для усиления слабых сигналов в диапазоне частот
    Частотный сдвиг: для каждой рабочей частоты 9 шагов
    ЖК-подсветка
    Режимы работы: All Metal / 2 тона / 1 тон с дискриминацией
    Источник питания: 2500 мАч NiMH аккумулятор, включая зарядное устройство
    Встроенный передатчик для беспроводных наушников WS106
    Беспроводные наушники WS106 в цене детектора
    Вес монеты 23 см. 2D: 1,3 кг

    Углубленная дискриминация. Эта функция позволяет вам устанавливать дискриминацию для объектов с глубоким множеством, когда вы можете определить ее резкость.

    Настройки звука для железа — вы можете установить уровень, в котором вы хотите услышать железный тон (к которому ID) и насколько громким будет железо.

    Автоматическая настройка GB — эта функция значительно улучшилась по сравнению с исходной версией, и теперь вы можете перейти к тем же номерам в ручном и автоматическом режиме.

    Включена беспроводная гарнитура — детектор включает в себя как беспроводной передатчик, так и гарнитуру WS106. Они доказаны на практике, без задержки и качества.

    Две рабочие частоты — GMko — один из немногих производителей, которые используют несколько частот в одном устройстве.

    Глубина и скорость восстановления после цели — это то, что GM украшает металлодетекторами, а также привлекает к этому бренду большинство поклонников. У GM теперь есть цифровой, который в основном преодолевает их аналоговые устройства, и это большой сдвиг.

    Golden Mask является признанным лидеров для аналоговых детекторов и имеет огромную группу поклонников своей марки. Новая версия GM5 + SE значительно сдвигает компанию в области цифровых детекторов. Речь идет о том, где ГМ двигался с оценкой и ЖК-дисплеем. Это потребует, чтобы детектор подошел должным образом. Тем не менее, это еще один шаг на пути этой маленькой, но очень симпатичной фирмы.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *